* Proste pytanie bez odpowiedziThis is a featured page

Oto jeszcze jedna bardzo prosta w sformułowaniu, a niezmiernie trudna do dowiedzenia hipoteza; tak trudna, że dotychczas nierozstrzygnięta.

Zbudujemy ciąg liczb naturalnych następująco:

1. Jako pierwszy wyraz wybieramy dowolną liczbę naturalną n
2. Jeśli któraś liczba w ciągu jest parzysta, to dzielimy ją przez dwa i wynik przyjmujemy jako
Spróbujmy przećwiczyć to na kilku przykładach. Oto próby:

n=3; 10, 5, 16, 8, 4, 2, 1, 4, 2, 1, ...
n=4; 2, 1, 4, 2, 1, ...
n=5; 16, 8, 4, 2, 1, 4, 2, 1, ...
n=6; 3, 10, 5, 16, 8, 4, 2, 1, 4, 2, 1, ...
n=7; 22, 11, 34, 17, 52, 26, 13, 40, 20, 10, 5, 16, 8, 4, 2, 1, 4, 2, 1, ...

Ciekawe… czyżbyśmy zawsze dochodzili w ten sposób do jedynki – a potem do powtarzającego się cyklu 4,2,1,4,2,1,…?
Przypuszczenie, że tak właśnie jest, nosi nazwę hipotezy Collatza.

Nikomu nie udało się jej dotychczas udowodnić. Z drugiej strony wielokrotnie powtarzane obliczenia komputerowe dają za każdym razem właśnie ten rezultat, więc prawdziwość hipotezy jest wielce prawdopodobna!

Ciekawostka: najdłuższy ciąg zaczynający się od liczby mniejszej niż 100, prowadzący do finałowej sekwencji 1, 4, 2, 1, ... otrzymujemy zaczynając całą operację od liczby 27.

Hipoteza Collatza jest słuszna.Oto krótki dowód albo właściwie komentarz do dowodu.
Załózmy , że istnieje pewna liczba n , taka że ciąg Collatza jest rozbieżny lub się zapętla.Założenie to pociąga fakt, że dla liczb od 1 do n-1 generowane są ciągi Collatza zgodne z hipotezą. Komentarz:Nie przesądzając ile jest takich liczb weżmy tę najmniejszą.
Zastanowmy się czy taką liczbą n może być liczba parzysta.Otoż nie gdyż pierwszy wyraz wygenerowany przez ten ciąg będzie n/2 a jak powiedziano powyżej wszystkie liczby mniejsze od n generują ciąg Collatza zgodny z hipotezą. Czyli na generatory ciągu Collatza pretendują tylko liczby nieparzyste. Drugie istotne spostrzeżenie , to że jeśli taki ciąg istnieje to jego wyrazy muszą być większe od n i jednocześnie się nie powtarzać.I wreszczie po trzecie żaden wyraz tego ciągu nie może być równy jakiemukolwiek wyrazwi n-1 ciągów Collatza dla których znana jest odpowiedz.Czyli: 1) n jest liczbą nieparzystą 2) n generuje liczby większe od n 3) dla n wyrazy się nie powtarzają 4) dla n wszystkie wyrazy ciągu nie występują w ciągach o ktorych wiemy ,że spełniają hipotezę.
Właściwy dowod jaki przeprowadziłem polega na tzw.sicie Collatza ktorego idea sprowadza się do wykreślania kolejnych liczb naturalnych , nie spełniających warunków 2-4. W kolumnach są generatory generujące pierwsze wyrazy ciągu Collatza.Ponieważ za generatory używamy liczb nieparzystych więc ustawione są tak ,że w danej kolumnie są liczby kończące się tą samą cyfrą:
1-4 .. 3-10 5-16 7-22 9-28
11-34 13-40 15-46 17-52 19-58
21-64 23-70 25-76 27-82 29-88
31-94 33-100 35-106 37-112 39-118
41-124 43-130 45-136 47-142 49-148
51-154 53-160 55-166 57-172 59-178
**1- **4 **3 - **0 ** 5- **6 **7- **2 **9- **



  • **-dowolny ciąg cyfr
Wykreślamy wszystkie liczby podzielne przez 4 wraz z ich generatorami Komentarz:Dlatego przez 4 ,że kolejne wyrazy nie będą spelniać warunku 2 Z nie wykreślonych tworzymy kolejne sito(generator-drugi wyraz ciągu)
11-17 | 3-5 | 15-23 | 7-11 | 19-29
31-47 | 23-35 | 35-53 | 27-41 | 39-59
51-77 | 43-65 | 55-83 | 47-71 | 59-89
Teraz wykreślamy te liczby ktore pojawiły się w pierwszym sicie (nie spełniony warunek 4) i tworzymy kolejne sito(generator-trzeci wyraz ciągu) i postępujemy tak jak poprzednio.I co się okazuję że postępując tak k razy wykreślimy wszystkie liczby naturalne.Czyli w sicie nie zostanie nic co oznacza że nie istnieje taka liczba n generująca ciąg Collatza ktora nie spełnia hipotezy CO KOŃCZY DOWÓD.

ps. przepraszam za mało czytelne tabelki


Posted Anonymously Latest page update: made by Anonymous , Feb 5 2008, 3:32 PM EST (about this update About This Update Posted Anonymously Edited anonymously

171 words added
216 words deleted

view changes

- complete history)
More Info: links to this page
Started By Thread Subject Replies Last Post
Anonymous odpowiedż 3 3 Sep 23 2009, 12:37 PM EDT by witkal77
 
Thread started: Sep 1 2009, 3:53 PM EDT  Watch
Rozumię ,że posłużyłeś się (przepraszam za formą ale tak będzie łatwiej) pewną konkretną liczbą by uzmysłowić pewien problem bo oczywiście podana przez Ciebie liczba zejdzie i tak wcześniej czy póżniej do 1.Bo gdyby było inaczej było by po problemie Collaza.Moje spojrzenie na ten problem jest trochę inne.
Ja generuję jednocześnie wszystkie liczby nieparzyste ustawiając je w tablicy w kolumnach o takich samych ostatnich cyfrach.w związku z tym nie ma znaczenia czy podana przez Ciebie liczba jest pierwszym czy n-tym wyrazem ciągu,ponieważ los ciągu jest tak samo przesadzony.Czyli jesli podana przez Ciebie liczba sprowadza ciąg do 1 to również wszystkie wyrazy tego ciągu uczynią to to samo.
Ty jednak twierdzisz ,ze ciąg moze nie zejść poniżej pewnej liczby.Otoż nie jest to możliwe z racji tej ,że istnieje algorytm wykresleń liczb ,czyli tak naprawdę nie ma znaczenie ile cyfrowa jest liczba.Najlepiej jak sam zrobisz tabelkę i zobaczysz jak to działa.Zauważ również ,że prawdopodobienstwo ,ze dana liczba jest tylko podzielna np.przez 2 w każdym przedziale(2do n,2do n+1) jest takie samo.to samo odnosi się do liczb tylko podzielnych przez 4,8,16 itd(rozmawiamy o dużych n).Jeśli nie przekonałem to trudno.Pozdrawiam
Do you find this valuable?    
Keyword tags: None
Show Last Reply
Anonymous O fałszywości dowodu (2) (page: 1 2) 37 Sep 22 2009, 11:58 AM EDT by witkal77
 
Thread started: Aug 30 2009, 5:52 PM EDT  Watch
2) Nawet gdyby owy wniosek był prawdziwy (a dowodu owego wniosku jak na razie nie ma, więc nie można go traktować jako prawdziwego), to dowód nadal byłby fałszywy. A to dlatego, że nie mamy żadnej pewności, że postępując zgodnie z sitem pozbędziemy się w końcu wszystkich liczb naturalnych. Aby sobie to uświadomić rozpatrzmy przypadek liczby s. Bierzemy liczbę s, generujemy dla niej kolejną iterację, dzielimy ją przez 2 (bo przez 4 akurat na potrzeby przykładu się nie dzieli), powiedzmy, że okazuje się, iż nie możemy jej wykreślić, a zatem obliczamy kolejną iterację, okazuje się, że nasza liczba znowu nie dzieli się przez 4. Powtarzamy operację powiedzmy kilkanaście razy, bo akurat natrafiliśmy na tak złośliwą liczbę, której iteracje nie dzielą się przez 4 (i nie dają się wykreślić). W końcu któraś z kolei liczba dzieli się przez 4... Tylko co nam po tym, kiedy wynik owej iteracji podzielony przez 4 jest i tak większy od n (ze względu na powtarzanie czynności wiele razy). A zatem obliczamy kolejne iteracje (które nie dają się wykreślać), w końcu któraś dzieli się np. przez 8, ale to nadal nie daje efektu, bo ze względu na większą ilość dzieleń przez 2 nasz ciąg cały czas rośnie...
Do you find this valuable?    
Keyword tags: None
Show Last Reply
Anonymous O fałszywości dowodu (1) 5 Sep 11 2009, 3:19 PM EDT by Anonymous
 
Thread started: Aug 30 2009, 5:50 PM EDT  Watch
Cóż, cały dowód jest błędny. Jedyne co w nim poprawne to wnioski 1-4, ale tylko przy założeniu, że od 1 do n-1 generowane są ciągi Collatza zgodne z hipotezą (z tymże - ad. 3 - dla n wyrazy mogą się powtarzać jeśli występuje zapętlenie, jeśli mówimy o rozbieżności do nieskończoności, to oczywiście wyrazy nie mogą się powtarzać). Cała reszta to nieprawda. Zacznijmy od początku.

1) Błędny jest już pierwszy wniosek: "Założenie to pociąga fakt, że dla liczb od 1 do n-1 generowane są ciągi Collatza zgodne z hipotezą". Otóż założenie to wcale nie pociąga za sobą faktu, że dla liczb od 1 do n-1 generowane są ciągi Collatza zgodne z hipotezą. Liczba n może się na przykład zapętlać (zgodnie z założeniem), ale nic nie stoi na przeszkodzie, aby przykładowo liczba n-257 również się zapętlała (tworząc inną pętlę niż n). Z tego, że n się zapętla w żaden sposób nie wynika, że n-257 się nie zapętla. Dyskwalifikuje to cały dowód.
Do you find this valuable?    
Keyword tags: None
Show Last Reply
Showing 3 of 6 threads for this page - view all

Related Content

  (what's this?Related ContentThanks to keyword tags, links to related pages and threads are added to the bottom of your pages. Up to 15 links are shown, determined by matching tags and by how recently the content was updated; keeping the most current at the top. Share your feedback on Wetpaint Central.)